22:47

9.12

Я не верую в дни и ночи
Гарт, значицца, пошел в звериный народ. Ну и правильно, с его кротостью ака старомодной незлобивостью как раз самое оно. Потому что когда в тот народ пошел самолично Дин, получился Бенни, а это было неслегка трагично.

апдейт: и нет, чтобы рецензию написать, а? Я ленивый пожиратель кореньев.

Комментарии
30.01.2014 в 03:11

april
Рама-с-топором, написала бы правда рецензию ). серии пошли благодатные.
я ждала, как отзеркалят непотребные сэмовы обнимашки, отзеркалили искренними диновыми объятиями. а дин, кажется, все больше себя Cамим ощущает, вот явное впечатление по серии. тебе не показалось?
последняя сцена отвратна, но ничего другого от товарища не ожидалось (хотя степень противности персонажа совсем зашкаливает). любит карвер прямой текст).
сэм сам-то понял как сильно подставился, отрекаясь от динова братства? потому как если дин в ответ отречется, сэму полный писец наступит.
Потому что когда в тот народ пошел самолично Дин, получился Бенни, а это было неслегка трагично. трагично, но и прекрасно.
30.01.2014 в 03:46

Погода в нас, а дождь.. он просто идет(с)
да. написала бы рецензию. а то я хожу по динофильским избранным и все отказались рецензии писать, три строчки матов- вот и все.))
я прям не могу уразуметь в чем масштаб трагедии.

как-будто изначально непонятно было, что извиняться будет именно Дин. Но зато в свете этого белое пальто Сэма поползло по швам.))
30.01.2014 в 09:09

Let the Chaos begin!
april, Дин не отречется, он будет терпеть до последнего, а когда Сэммичка будет в очередной раз подыхать - будет его спасать, чтоб потом снова получить ушат говна от этого ублюдка. Иного авторы Дину не дадут.

Yulia-Radosvet, а ты посмотри, вот возьми и посмотри последние пять минут.
30.01.2014 в 11:21

Зануда и тормоз
Рама-с-топором,
и нет, чтобы рецензию написать, а? Я ленивый пожиратель кореньев.
А напиши, а? :shy:
А то у меня в основном размышляется о том, как Сэму идёт белый костюм... :shuffle2:
31.01.2014 в 10:44

Я не верую в дни и ночи
april, дин, кажется, все больше себя Cамим ощущает
Причем все как-то само собой происходит - делает Дин то, что делает, имеет на то право, и ему вполне аутентично быть таким. И должность сия ему совершенно не поперек горла)
Формальных подробностей Дин, конечно, не знает, но оно ему и ни к чему - он знает суть происходящего, ему достаточно.

любит карвер прямой текст
Прямому тексту еще по предыдущей серии порадовалась - ну и где, мол, теперь твой брат?
Все там же брат, все с тем же.

если дин в ответ отречется, сэму полный писец наступит.
Сэм-то не понимает того - с чего бы. Хотя в совсем экстремальных ситуациях все-таки начинает чуять, что лучше бы не доводить до греха. Ну так пока еще и не вечер, можно невозбранно выделываться, жертвенно нацедив из себя последней благодати в пользу бедных.

трагично, но и прекрасно.
И прекрасно, и очень больно, и почти за гранью возможного - от зверя и преступника до образа и подобия в пределе. У Гарта все куда как более спокойно и гармонично. Не палящее солнце, а мирный семейный очаг.
31.01.2014 в 10:52

Я не верую в дни и ночи
Yulia-Radosvet, я прям не могу уразуметь в чем масштаб трагедии.
Ну, нового точно ничего не показали)

~Ametrine Shadow~, . Иного авторы Дину не дадут.
Ну так Сэм другим не станет никогда, а если Сэма вновь отправить по месту прописки - на том сериал закончится. А у Дина еще мир недосотворен.
Так что с братской эпической фичей нам всем жить до конца сериала)

Сундук Мертвеца, в основном размышляется о том, как Сэму идёт белый костюм
Все дураки и не лечатся, один Сэм безвинно обиженный в белом костюме с розой стоит красивый? :smirk:
31.01.2014 в 11:53

april
~Ametrine Shadow~, дин не отречется, факт. время божественного гнева еще не наступило (хотя сильно неумный сэм, отрекшись от братства, повод дал зачетный). но вот не вижу ни разу, чтобы дин извинялся. в гадкой сцене вполне божественное у него лицо. понимает неразумого, но не извиняется ни разу. умница-карвер вообще прямым текстом с нами разговаривает).
31.01.2014 в 11:58

Погода в нас, а дождь.. он просто идет(с)
Какие противоречивые у фандома мнения. Даже начинаю жалеть, что я бросила смотреть и не видела такого спорного момента из-за которого уже все копья ломают.
31.01.2014 в 12:08

Я не верую в дни и ночи
april, время божественного гнева еще не наступило (хотя сильно неумный сэм, отрекшись от братства, повод дал зачетный)
Этим Сэм его не проймет, за скотское отношение к себе Дин не наваляет Сэму никогда, к сожалению или к счастью (Гарт не позволит, да и вообще). Но может и в итоге таки наваляет - за подобное же отношение к своим творениям.
31.01.2014 в 13:50

april
Рама-с-топором, тебе тоже кажется, что дин все более чувствует себя Самим? да, делает вроде все как обычно, но вот последние серии - Сам. пока яхве (потому и кевин). но и иешуа будет обязательно. а так действительно дин как рыба в воде.
карвером не устаю восхищаться. прямой текст - моё все). даже сара не показывала дьявола так отвратительно. эрик вообще миндальничал).

в том-то и дело, что сэм завсегда в экстриме бросался к дину. недостаточно экстрима товарищу на данный момент, видимо. вышел товарищ на новый уровень. ранее он хоть был благодарен за спасение собстенной тушки. не долго и не сильно, но был. сейчас помереть якобы героически не дали - непрощабельно это дело.
31.01.2014 в 15:46

Зануда и тормоз
Рама-с-топором,
Все дураки и не лечатся, один Сэм безвинно обиженный в белом костюме с розой стоит красивый?
Оно самое :laugh: :facepalm:
Потому что, как april говорит: прямым же текстом практически... ;)

за скотское отношение к себе Дин не наваляет Сэму никогда, к сожалению или к счастью (Гарт не позволит, да и вообще). Но может и в итоге таки наваляет - за подобное же отношение к своим творениям.
Это верно: за себя не станет, а за творения может и навалять... ))
31.01.2014 в 18:46

Let the Chaos begin!
Рама-с-топором, лучше сериал закончить, чем постоянно Дина унижать. Раз Сэм не станет другим - убить его и дело с концом. Дженсену хорошо, Дину хорошо, нам хорошо - всем хорошо.

april, оно и не наступит никогда. Уже понятно, что Сэм может вести себя как угодно, а Дин будет терпеть. Ну по пути Сэм станет причиной гибели еще парочки диновых друзей, Брейденов до кучи - а Дин все равно будет терпеть. Такова линия авторов.
01.02.2014 в 21:33

Я не верую в дни и ночи
april, последние серии - Сам
В финале 9.12 дзен на лице явно был выше среднестатистического человеческого. Ой, много чего интересного отразилось на лице Дина. Покивал головой - мол, ты сам сказал, что не братья, никто тебя за язык не тянул - и пошел в машину.
Слово же обратной силы не имеет. Что сказано - то сказано.

и иешуа будет обязательно
И будет как должно быть - Бог есть любовь.

сара не показывала дьявола так отвратительно. эрик вообще миндальничал
Угу, миндальничал. Но он вообще добрее был и Карвера, и Сэры)
У Карвера еще и задача вполне определенная - ему же не крокодила бездушного, но честного изображать приходится, а целого Галахада со всем сопуствующим. Сиречь не просто дьявола-энтропию, а дьявола комплектного, во всем его прекрасии и стремлении причинять добро)

Сундук Мертвеца, прямым же текстом практически
Мне в этом смысле очень нравится чОрный костюм Кроули и пролетарская гвоздичка - не в белом же с розой ему стоять)

~Ametrine Shadow~, лучше сериал закончить, чем постоянно Дина унижать
Унижает Дина только один персонаж (и пара его подобий), но у него есть справка причины)
02.02.2014 в 06:23

april
~Ametrine Shadow~, april, оно и не наступит никогда. Уже понятно, что Сэм может вести себя как угодно, а Дин будет терпеть. Ну по пути Сэм станет причиной гибели еще парочки диновых друзей, Брейденов до кучи - а Дин все равно будет терпеть. Такова линия авторов. lда где ж такая линия? линия авторов - максимально показать отвратительность дьявола. вам противно было смотреть на сэма в последней серии? вы удивлялись бесполезности дуэта сэм-кас в отсутствии дина в предпоследней? коробило от касинова размышлизма над бутербродом? сопостовляли резалты взаимодействия сэм-кас и дин-кроули? ну прямой же текст, прямее некуда). дык чево же на авторов пенять?) туда же, когда дин после 4-22 сталкивался с сэмовой фигней, направленной на других. он таки окорачивал товарища. мало того, два раза озвучил прямым текстом, что убьет, если что (действительно убьет, и будет в праве). куда ж больше? иначе не спн будет, а стандартная история, где совсем уж без разночтений навязывается, как относиться к персам, и думать не надо ни разу.
честности ради, саму иногда закорачивает. хочется иногда, чтоб совсем прямо. но, повторюсь, совсем другая история будет при таком подходе. многожды менее интересная.
02.02.2014 в 07:03

april
Рама-с-топором, вот мне тоже финал 9-12 показался вполне однозначным. ни о каком извинении речи не шло. выражение динова лица было вполне определенно -я тебя за язык не тянул. а если уж вякнул такое, будь добр поиметь последствия. и да, сильно выше среднестатического человеческого.
а сэмме быстрым козликом поскакал в импалу, конечно же ни хрена не поняв. аж рюкзак не забрал)).

не могу толком четко сформулировать для себя разницу между задачами эрика, сары и карвера. оне есть и явные, чую (эрик был самый добрый, безусловно. могу ошибать, но галахада в сэмоинтерпритации изображал именно он). но не получается пока. ты могешь? как же не хватает кафедры.
02.02.2014 в 11:56

Let the Chaos begin!
Рама-с-топором, унижают Дина авторы, потому что в угоду этому персонажу он делает все.
А в следующей серии его еще и дополнительно унизят, как штатного клоуна.

april, а мне, как зрителю, нафиг не нужно смотреть на максимально отвратительного дьявола, мне нужно, чтобы этот дьявол получил по заслугам уже. Исходя из линии авторов реально складывается впечатление, что ты можешь вести себя как захочется, подставлять и предавать кого угодно, если рядом с тобой такой всепрощающий дурак, как Дин, - тебе все сойдет с рук, перед тобой еще и извинятся.

вы удивлялись бесполезности дуэта сэм-кас в отсутствии дина в предпоследней? коробило от касинова размышлизма над бутербродом? сопостовляли резалты взаимодействия сэм-кас и дин-кроули?
А какая разница? Если мы в итоге все равно пришли к тому же белому бычку, опять у нас Дин с Сэмом - хер ли он его вообще обратно позвал? Опять Сэм делает одолжение, соглашаясь работать вместе, опять Сэм выставляет условия, опять Дин все это терпит. Это уже просто ЗАДОЛБАЛО. Раньше Дин хоть по морде ему давал, понятно, что бестолку, но хоть какое-то утешение, а теперь это мурло еще больше оборзело.
02.02.2014 в 12:32

Я не верую в дни и ночи
в следующей серии его еще и дополнительно унизят, как штатного клоуна
А тут, сдается мне, будет как в 6.03 - кому стариковская разминка и сон о доме, кому кубики пресса и плотские утехи. Выбирай, какгрицца, что ближе к человеческому образу, а что к звериному.

Это уже просто ЗАДОЛБАЛО.
Если бы бобро сразу побеждало осло, кина бы не было. Хотя задолбало - немного не то слово)
02.02.2014 в 12:53

Let the Chaos begin!
Рама-с-топором, думаю, там не все так просто будет.
Да и вообще это нечестно. Дженсен же лучше выглядит, ему и быть инструктором.

Если бы бобро сразу побеждало осло, кина бы не было.
Кину девять лет уже. Вполне можно победить и осла, и козла.
02.02.2014 в 12:58

Я не верую в дни и ночи
думаю, там не все так просто будет
Да всю дорогу так, тут с чего будет иначе? И смешным Дин бывал регулярно, и не портило это его ничуть. Как там Дженсен говорил - Дин несовершенен)

Вполне можно победить и осла, и козла
Ну вот в 5.22 победили. Победят и еще раз, и дальше будет каждому свое)
02.02.2014 в 13:08

Let the Chaos begin!
Рама-с-топором, смешным и посмешищем - разные вещи все-таки. Вторым Дин не был никогда, только вот начали из него это лепить последние пару сезонов.
Такими темпами ничего они не победят, раз один терпит, а второй борзеет.
02.02.2014 в 13:16

Я не верую в дни и ночи
только вот начали из него это лепить последние пару сезонов
Ну а когда Дин от тойтерьера убегал, или когда кота испугался, или когда птицбургера наелся - чем не посмешище, казалось бы? Усы от пивной пены тоже были хороши)
02.02.2014 в 13:30

Let the Chaos begin!
Рама-с-топором, Ну а когда Дин от тойтерьера убегал, или когда кота испугался
Тоже посмешище. Потому и не люблю 4.06, мерзкая серия. Но раньше таких серий на сезон было гораздо меньше.
02.02.2014 в 18:57

april
~Ametrine Shadow~, часто захожу к вам на днев за впечатлениями о сериях. по статистике можете видеть. очень со многим соглашаюсь (ваше про дина просто песнь, спасибо) крайне приятно было читать) но вот когда сильно ругаете демиургов, наступает тот самый кд. на минуточку, кто, как не демиурги, создали дина? дженсену еще спасибо, конечно. но таки озвучу не сильно приятную вещь - был бы дин без дженсена. без крипке-сары-карвера - не фига. это раз).
два - из вашего дневника понимаю, что не любите, когда авторы заведомо навязывают отношение к персам (у самой та же история. люблю принимать решение по персонажам самостоятельно). в спн отношение не навязывают ни разу. воспринемай в меру собственных мозгов - мировозрения. мы и воспринимаем в меру. дак чего же не нравится опять?))
02.02.2014 в 19:20

Я не верую в дни и ночи
~Ametrine Shadow~, Тоже посмешище. Потому и не люблю 4.06, мерзкая серия.
Не мерзкая. Нормально это - иногда бывать посмешищем. Сэм больше всего на человека был похож, когда генитальным герпесом маялся и щелкунчиком по причинному месту получал. Ну не обходится человеческое бытие без дурацких ситуаций. Дину смирению учиться не нужно, но без таковых ситуаций и у него не обходится) Тем более что оно и нечасто бывает.

april, сэмме быстрым козликом поскакал в импалу, конечно же ни хрена не поняв. аж рюкзак не забрал
Видимо, было таки бессознательное опасение, что придется идти пешком)

галахада в сэмоинтерпритации изображал именно он
Ну не совсем таки. Сэм у Крипке был все-таки не настолько ясноглазым, как нынче. Тогда он хоть редко и по большим праздникам, но сомневался (впрочем, все равно не до той степени, чтобы остановиться) и хоть как-то со скрипом и непосильным подвигами и откровениями пятый сезон провел. А сейчас вообще лютое прекрасие с Сэмом стряслось, непрошибаемое и концентрированное.
У Крипке была таки педагогическая поэма, у Сэры и Карвера - едва ли не классический ветхозаветный сюжет, поданный с атеистических позиций) В первом случае было о том, как человек может в себе выпестовать обыкновенного дьявола, во-втором - что такое, собственно, дьявол. Имхо, конечно)
Все-таки два разных сериала по цене одного))
02.02.2014 в 19:56

Let the Chaos begin!
april, Дина не Карвер создавал и уж подавно не Гэмбл. Даже если бы и создали, это не означает, что они теперь вправе коверкать персонаж и унижать его.

но таки озвучу не сильно приятную вещь - был бы дин без дженсена.
Не думаю. Такого, какой он получился в итоге, не было бы. Крипке Дину отводил роль незначительного сайдкика, так что моя основная благодарность - Дженсену, если б не он, Дин бы так и остался в этой роли. Просто Крипке сумел заметить, на чьей стороне симпатии зрителей, а Карверу и Гэмбл на это плевать. И раз уж Дженсен не вытерпел этого, то явно там не все так шоколадно. Он походу единственный, кого заботит судьба Дина.

в спн отношение не навязывают ни разу.
Они навязывают то, что персонаж, судя по поведению, идиот какой-то. Ладно, я могу как-то принять, что Дин невоспитуемого опасного подонка терпит рядом с собой вместо того, чтоб кончить его уже или просто бросить. Но то, что он перед ним расстилается в духе первых сезонов, это не просто нелогично, это реально унизительно для персонажа, прошедшего такую эволюцию, как Дин.

И не надо про последствия говорить, не будет для Сэма никаких последствий, Дин это все проглотит и продолжит подтирать ему зад. Уже через серию авторы забудут об этом разговоре и братья будут себя вести, как ни в чем не бывало, а Сэм так и останется безнаказанным, пока из-за него не погибнет кто-то еще близкий для Дина. Да и тогда он тоже будет безнаказанным, Дин снова извинится за то, что Сэм мудак, Сэм снова выставит ему условия, обзовет не-семьей и пони продолжит бежать. Пока сериал не закроют.

Рама-с-топором, как хотите, я против того, чтобы мои любимые герои изображали клоунов низкого пошиба. Сэму нужна человечность? Пусть его и унижают, ему полезно. Дина нефиг трогать. Дин нормальный юмор может и без "трусов в салате" обеспечить.
02.02.2014 в 21:06

april
Рама-с-топором, угу, бессознательное опасение, что придется топать пешком там присутствовало). хороший момент был.
а самая отвратная серия 4-13 с броком келли. даже 4-16 не переплюнет (хотя до сих пор с содроганием вспоминаю).
прости, друг, но такого прямого текста, как карвер и сара, эрик себе не позволял. имею в виду ясноглазость сэма (пересматривая первые сезоны, которые совсем уж больные). может чего упускаю.
02.02.2014 в 21:57

april
~Ametrine Shadow~, актер дженсен эклз, которого сильно люблю, до фига вложил в дина. но все же дин таки крипкин, сарин, а нынче вполне карверов. на мой взгляд, каждый из демиургов в образ дина вложил достаточно много. причем каждый свое. видимо, это наше с вами главное недопонимание-разногласие. ну и да бог с ним. любите вы дина _сознательно_ (а вы его сознательно любите), и тем уже мне крайне приятны).
ни разу не вижу, что навязывают неприятного персонажа. ну вызывает же у вас вожмущение сэм в конце концов. на пустом месте вызывает или демиурги его таким написали? так мож демиурги все нормально пишут, а это мы не вполне корректно их воспринимаем?
пробовала несколько раз засматривать другие сериалы, и вообще никак. откровенно скушно. только по мартину, пожалуй, всерьез задело. разбаловали меня эспээновские дэмиурги).
02.02.2014 в 22:27

Let the Chaos begin!
april, сейчас уже какой смысл говорить, кто что вложил, если все уперлось в коммерцию. Пока сериал продлевают - его надо чем-то наполнять, и мне крайне не нравится, что в качестве наполнения авторы выбирают все то же мочало на колу, всю ту же игру в одни ворота со стороны Дина. Я бы и не возмущалась, если б этого не было. Как мне Карвер был приятен в первой половине 8 сезона, когда уделил внимание Дину, его жизни _без_ Сэма, проблемам и отношениям, не завязанным на Сэме. Это было ново, это была эволюция, на это было приятно смотреть. А потом все опять покатилось обратно - мерзкие испытания, мерзкий избранный Сэм и Дин-мебель.

так мож демиурги все нормально пишут, а это мы не вполне корректно их воспринимаем?
Вряд ли. Сложно корректно воспринимать одно и то же из сезона в сезон. Сложно воспринимать, когда персонажу намечают эволюцию - а потом опять отправляют его назад к навечно застрявшему в развитии братцу. Мне уже давно плевать на Сэма и что с ним станет, но я против того, чтобы он тянул Дина назад и вынуждал Дина на такие уступки, как в 9.12. После его фраз про не-семью Дину бы следовало дать ему в морду, сесть в машину и уехать. И все.
02.02.2014 в 22:31

Let the Chaos begin!
april, любите вы дина _сознательно_
А как можно любить несознательно?
02.02.2014 в 22:59

april
~Ametrine Shadow~, пишу впопыхах, потому как гости пришли). буквально два слова.
дина вполне можно любить за одну лишь красоту актера. у меня совсем другая история. кажется, что и у вас тоже. вот что имела в виду под сознательной любовью к персонажу.